このクイズのヒント
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ヒント知らないよ
このクイズの参加者(22人)
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6つの顔
難易度:★★★
永久駆動 精神科医による報告書より
冬月沙織(旧姓杉下)は乖離性同一症候群。 いわゆる多重人格であり6つの人格を有する。 それぞれの人格が互いに話をすることは できない。アキ以外は自分が出ていない時は 意識を失っている。アキとマサト以外は 他の人格の存在に気づいていない。 第一の人格 サオリ 女性 主人格。 ショックを受けたり精神が不安定になると 意識を失い、他の人格との交代がおこる。 どの人格と交代するかその法則は 不明な部分が多い。交代した人格が 眠ったり気を失うとサオリに戻る。 第二の人格 トモ 女性 受難者。 冬月沙織は親から虐待を受けていた。 虐待をひたすら耐えていた人格がトモである。 第三の人格 アケミ 女性 淫婦。 派手な化粧ときわどい服で繁華街を歩き、 男に声をかけられるのが楽しみ。 第四の人格 ゴロー 男性 破壊者。 攻撃的で暴力的。衝動的に破壊行為を行う。 第五の人格 アキ 女性 観察者。 アキだけは自分以外の人格の行動を すべて見ている。 第六の人格 マサト 男性 分析者。 知性が高い。自分が冬月沙織の人格の 1つであると理解している。 これは人格が発生した順である。 (つづく)
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催眠誘導により6つの人格の
事情聴取に成功した。 「名前と年齢ですか?冬月サオリ25才です。 4日の朝目を覚ますとホテルのベッドの中でした。 私は裸で知らない男が横に寝ていました。 まったく状況がわかりませんでした。 たまにこういう事があるんです。 脱ぎ散らかしてあった趣味の悪い服と下着を着て いそいで自宅に戻りました。 夫の孝さんが泣きはらした目で 私を待っていました。 『なぜなんだ?』と何度も聞かれました。 私は『わからない』としか言えません。 孝さんは私の首を絞めてきました。 私は意識を失いました。 気がつくと警官がたくさんいて 孝さんが死んでいました。 飼っていたジョンが先月死んだ時の事を 思い出してまた気を失いました。」 「ごめんなさい。ごめんなさい。もう痛いのはいや。 机を叩かないで。大きな音はいや。 血を見るもいや。怒鳴らないで。 もうぶたないで。私を傷つけないで。 悪いのは私です。ごめんなさい。ごめんなさい。」 「んーここはどこ?まあいいわ。 いい男じゃない。私とつきあわない。 たっぷり楽しませてあげるわよ。 ・・・え?変なことがなかったか? 私ってすぐ記憶が飛ぶのよね。 ナンパしてきた男とホテルに行った。 それは覚えてるわ。」 「なんだてめぇは?お前も警察か? ・・・・・・・覚えてること? そうだな。なんか死んでる男がいたよ。 よく見る顔だった。孝っていったかな。 妙な事言ってはつきまとってくる奴でさ 今まで何度も殴ってやった。 うーん。覚えはないが俺が殺ったのかもな。 この前は犬っころを撃ち殺したし。 あれはスカッとしたぜ。ぎゃはははは。」 「私がアキよ。 サオリが孝に首を絞められたのは見てたわ。 その後は私もよくわからないの。 気がついたら警官が何人もいて、 孝が頭から血を流して床に倒れていた。 その時も出ていた人格はサオリだった。 拳銃が落ちているのが見えた。 あれは先月ゴローがジョンを撃って 孝に取り上げられた拳銃ね。 サオリが意識を失うとゴローが出てきたわ。 ゴローも警官が周りにいて驚いてた。 冬月沙織の人格の数?私を入れて6人よ。 他にはいないわ。真相を知りたいのなら マサトに聞くべきね。マサトならわかるはずよ。」 「僕がマサトです。今回のことは何も知りません。 それは他の5人の調書ですね。 読んでもいいですか・・・・・・なるほど。 えっ、冬月孝を撃ったのは誰かですか? それは明白です。誰も嘘は言っていませんよ。」 問題 この事件の真相は? 結論だけ書くのではなく 筋道のある推理をお書きください 推理は囁きでお願いします
永久駆動
まず問題文の中の注目すべきポイント2点
AとBを指摘してください それが正解には不可欠となります AとBをふまえて結論をだしてください Aのみの指摘ですので 30点です
永久駆動
ABどちらもかすっています 50点
>○○○○の○○を○○していない これはさすがに苦しい解釈です
永久駆動
AもBも指摘が無いのでこれでは0点です
ヒミツ
推論に推論を重ねただけでちょっと弱い気も。ジョンの設定もうまく生かせてないしなあ・・・
しかしやっぱり永久駆動さんには特殊能力者たちの殺人事件を書いていただきたいですねえ。 壁を抜けられる人、500gまでの物を1m動かせる人etc.etc.が集まった中で殺人がおきる。誰がどう能力を使えばこの不可能殺人が可能だったのか。 永久駆動さんならそういった設定で傑作が作れる気がします。
永久駆動
Bのみの指摘で30点
一時そんなトンデモミステリが流行りましたね 西澤保彦とか山口雅也とか ヒミツ
またAとBですか、苦手なパターンです。
とにかく回答しないことには正解に近づけないので...... 西澤保彦って、人格がトコロテン式に入れ替わるやつですか?
永久駆動
あーコメントしたいけど
他の方へのヒントになるので今しばらく自粛 「人格転移の殺人」などがありますね 神麻嗣子の超能力事件簿シリーズも代表作です
永久駆動
正解お1人目
2がA 1がBでした >○○○○のところが苦しいです。 ○○でいいんです その意味はおっしゃるとおり 「○○=○○○○」ではなかったのです ヒミツ
初めて参加させていただきます。
なんとなく読んだ「シェルターの中で」が面白く、片っ端から永久駆動さんの作品を考えてました。 自分なりに答えが出た物について解答させてもらいます。
永久駆動
正解お2人目
ではヒント
自分以外の人格の行動をすべて見ているはずのアキが なぜ「わからない」? この点を説明できなければ 正解はありません doggyman さんの推理 「大きな音や血を見るのを嫌うトモが耳を押さえて目をつぶり」 これは不正解 この場合ならアキは 「次にトモがでてきたけど耳を押さえて目をつぶってしまい 私も状況がわかりにくかったわ。」 と証言したはずです ヒミツ
久し振りに永久駆動さんの問題に
挑戦させて頂こうと思います。 いつも長くて申し訳ありません 追記:最後の方で文章がおかしくなっているのに 投稿後気づきました。 最後の段落の1行目はなかったものとしてお願い致します_| ̄|○ ややこしくて申し訳ありません…。
永久駆動
Aの指摘は完璧
結論も当たっています その結論にいくために もう1つ指摘してほしいこと(B)があります
永久駆動
正解3人目
複雑な設定は実は・・・・・・ シンプルな思考が大切ですね
永久駆動
Aは正解
結論も正解 もう1つその結論が限定されるポイントがあり この囁きでもそれに関する事が一応書かれてはいますが 明確に「・・・・なので」と書いていただかないと 正解にできません
永久駆動
正解4人目
ストーリーの流れに沿って、
アケミ→サオリ(孝と口論、首締められる)→????→サオリ(孝死確認、警官が家に居た)→ゴロー→サオリ(話にはないが、法則により) が出現しており、????にあたるもの、若しくはその時に居合わせた第三者が孝を殺害したと考えられる。 アキの「よく憶えていない」発言より、サオリ、トモ、アケミ、ゴロー、アキ、マサトが出現していた可能性はない。 アキより後に現れた人格・マサトのこともアキは”観察できて”いるので、”第7の新しい人格”が出現して、の可能性もなし。 室内での殺人を第3者が犯して、その本人が警察を呼んだとは考えにくいし、またそれを見ていた”????”が通報することも、首を締められて意識は朦朧だったとすると、可能性は低い。 (第三者関与はないと思われる) >あれは先月ゴローがジョンを撃って 孝に取り上げられた拳銃ね 状況と、最後のマサトの発言より、孝の死因は何者かによる頭部銃殺。 ”孝に取り上げられた拳銃”を????がとっさに奪って、発砲・殺害したと考えるのが妥当。 それが可能であるのは、アキが”観察”出来ない”冬月沙織”である。ただし”主人格のサオリ”でなく”冬月沙織・本人”・・・”人格”でなく”本人”と推測される。 こんばんは・・・こちらも、時間オーバーで思い付きを
…ジョンの霊が・・・というのはもちろん冗談ですよ
永久駆動
サオリ=主人格で
サオリを含めて人格は6つだけ それ以外の「本人」というのは流石に無理な解釈でしょう 一番大きな可能性が・・・・・・
永久駆動
>自分以外の人格の行動をすべて見ているはずのアキが
>なぜ「わからない」? >この点を説明できなければ >正解はありません ここを説明するのがAパート Aパートはうめこさん正解です そして結論も正解 あーまあこれで正解でもいいんですけど もう1点(B)を書いて頂く事になっていまして つまり????が撃ったという根拠がもう1つ欲しい >アキだけは”自分”以外の人格の行動を
でしたね。 アキ自身が出ている時は、自身は”観察”出来ていないという事でしょうか? となるとアキが????の可能性が高く、銃を取り上げられたことも分かっているから、それを奪って撃つことも容易でしょうか。 (仮説)沙織≠サオリに気を取られすぎたかも
永久駆動
自分で自分のしてる事がわからないとなると
それはそれで精神病では? 事情聴取ではアキは普通に冷静に話しています うーん・・・・・・一番大きい可能性が(再)
永久駆動
正解5人目
これがずっと考えているのですがわからないんですよねえ。
マサトが嘘つきだとすると解はいくらでも出そうでスマートじゃないし、サオリが気絶→サオリが目覚めるというパターン(間に誰も挟まない)は無しですよね?、うーん・・・。 アキが「わからない」と言った理由は文章を見れば明らかなのでしょうか? 想像が必要なのでしょうか?
永久駆動
>サオリが気絶→サオリが目覚めるというパターン(間に誰も挟まない)
そこに第三者が登場 となるとoim さんの推理と同じかな ・・・・・・一番大きな可能性 ・・・・・・シンプルな発想
永久駆動
やはりBだけ足りません
永久駆動
パートAは正解
結論も正解 もう1つ 「誰が撃ったか」その根拠(B)が欲しい
永久駆動
正解6人目
Bはもちろん自明で当然の事実の指摘です でもそこを指摘してはじめて 撃ったのが誰なのかが限定されます
永久駆動
正解7人目
完璧な回答でした
永久駆動
わざと間違っているのではないとすると
何か先入観の問題かな? 問題文を読み直してください あの単語はどこにもありません
永久駆動
それで正解です
正解8人目 結局日本語の読み方でしたね 「誰が○○○かをきいた」と 「誰が○○○かをきいた」は 明らかに違うでしょ?
永久駆動
「事情聴取」は
事件内容が不明の状態で行う場合もありますし 何が起きたかは すでに捜査で明らかになっていても 細かい状況や動機などを含めた真相を 当事者に確認するのも事情聴取です 拳銃は実際発射されているわけで その状況を知っているか確認したくて 「撃ったのは誰か分るか?」
永久駆動
正解9人目
「○り○げた」んですから 当然自分しか判らない・・・・・ という事です
永久駆動
はて?
結論は正解 Bもそのとおり >自分以外の人格の行動をすべて見ているはずのアキが >なぜ「わからない」? このAパートでつまずかれてるのかな? >このAパートでつまずかれてるのかな?
そうですね。 結論はずっと>>5で囁いている事から変わらないですが、アキがわからない理由がわかりません。 アキ以外が表に出ていたらアキはわかっているはずだし、アキが表に出ていたならマサトが言った「誰も嘘をついていない」は嘘になる。この矛盾が解消できません。 再度確認ですが、サオリが気絶して起きたときは必ず別人格になるんですよね? ショックを受けたり精神が不安定になると 意識を失い、他の人格との交代がおこる。 とありますし。 しかしBがわかってるのにAがわからないのって私だけなのかぁ。(苦笑)
永久駆動
>再度確認ですが、サオリが気絶して起きたときは必ず別人格になるんですよね?
この質問に答えることはそのまま正解発表になるので ごまかしていたんですが もう最後なので サオリがでていた トモがでていた アケミがでていた ゴローがでていた マサトがでていた →何があったかアキにわかる アキが何もわからない →サオリはでてない →トモはでてない →アケミはでてない →ゴローはでてない →マサトはでてない まあこういう事です 孝は自殺(心中未遂)
首を絞めた後ぴくりとも動かない沙織を見て、殺してしまったと思い込む。しかし、そのときの人格はアキだった。 アキは自分以外の人格の行動を全て見ている。アキ以外は自分の出ていないときは意識を失っている。 言い換えると「アキは自分の行動は見ていない。アキは自分の出ているときは意識を失っている」となる。 かな?
永久駆動
「言い換えると」といいながらそれは全く言い換えではないです
ひでぽんさん以上に混乱されてる方が登場したので 少し論理学の話 A 私はチョコを食べると必ず鼻血が出る このAが正しければ、Bは正しいといえるでしょうか? B 私が鼻血を出していたら私はチョコを食べた
永久駆動
正解10人目
永久駆動
正解11人目
永久駆動
正解12人目
永久駆動
本当は「Aパート指摘」「Bバート指摘」「結論」で正解なのですが
端的には書かれていますのでサービス 正解13人目 正解は「孝の自殺」
複雑そうに見せてるだけで実に単純な真相でした ポイントは2点 1 自分以外の人格の行動をすべて見ているはずの アキが「よくわからない」と言っています いずれかの人格の犯行ならば アキは孝が撃たれる瞬間を見ているはずです そうではなかったということは 孝が死んだ時はどの人格も出ていなかった サオリは孝に首を絞められて気を失いました 物理的に脳が酸素不足になっての昏倒です これでは他の人格と交代はできません 2 唐突な銃の出現 孝は先月沙織から拳銃を取り上げ 沙織に見つからない場所に隠したはずです 朝帰りしたサオリの首を孝は衝動的に絞めています この時孝は銃を持っていなかったと考えられます その後銃を取り出し使用できたのは孝だけです トモの証言の解釈はいくつか考えられますが 先月血まみれのジョンの死体の前で 孝は「なぜ撃った」と沙織を詰問した その時出ていた人格がトモだったとすれば 一番自然ではないでしょうか 孝の自殺の理由は A 気絶した沙織を見て殺してしまったと思いあとを追った B 沙織が気絶したのをみて手を離した 妻を殺そうとした自分を恥じ 絶望と悲しみから拳銃を手にした どちらも考えられますがBのほうがドラマチックかな んー。
>ショックを受けたり精神が不安定になると 意識を失い、他の人格との交代がおこる。 はどこにいったのでしょう? 交代がおこる、とあるのに、誰とも交代せずにサオリ→サオリという流れになるのがちょっとモヤット。 酸素不足の気絶だから出てこれないといわれても・・・。 乖離性同一症候群の症例の特徴としてこういうことも実際あるのであれば私の知識不足となるのですが。
永久駆動
そこがNo.30のレスで書いた論理学の話になります
「私はチョコを食べると必ず鼻血が出る」が真実だとします しかしそこから 「私が鼻血を出していたら私はチョコを食べた」 とはいえないのです 「気を失う」は「人格交代」の条件であって 「気を失う」=「人格交代」ではありません お分かりいただけるでしょうか? >>30の囁きの内容がおかしい事(事情聴取の時にアキが出てきているから)は、あとで分かったので反論はしなかったのですが、まだ釈然としていません。( ̄^ ̄)y-~~
>「気を失う」は「人格交代」の条件であって >「気を失う」=「人格交代」ではありません 人格交代の条件は「ショックを受けたり精神が不安定になると」ではないのですか? ショックを受けたり精神が不安定になると他の人格との交代が起こる。 ショックを受けたり精神が不安定になると気を失う。 これは勿論、言い換えても 人格の交代が起こったからといって、ショックを受けたり精神が不安定になったとは限らない。 気を失ったからといって、ショックを受けたり精神が不安定になったとは限らない。 こうなります。 では、「気を失う」と「人格交代」はどんな関係なのかということになりますが、私やひでぽんさんはイコールで結んで解釈していたようで、 人格交代の時は、気を失う。 気を失う時は、人格が交代する。 このように考えました。 事実、「気を失う」の解釈の仕方が正解のキーポイントである為、問題文はそのように解釈できるような内容で書かれています。 これが、「人格交代」→「気を失う」の一方通行の条件になるとは思えないのですが、論理学にも詳しくないのでもう少し詳しく解説お願いします。 (追記) >「気を失う」は「人格交代」の条件であって こうあるから、「気を失う」→「人格交代」なのか? よく分からなくなってきました。 因みに解答そのものは、
「孝に問い詰められ首を絞められても、ショックを受けず精神も不安定にならなかったので、人格交代の条件を満たしていなかった」 と考えて、釈然としませんが一応の納得はしています。( ̄▽ ̄)y-~~ 論理学どうのという問題ではないので
繰り返しになるのですが簡単に説明します >ショックを受けたり精神が不安定になると >意識を失い、他の人格との交代がおこる。 「人格交代」の条件は2つ「精神が不安定になる」と「意識を失う」 この2つは必要条件ですから 「人格交代が起きた」が真実ならば そこから2つの推論が可能です 「ショックを受けたり精神が不安定になった」 「人格交代の前に意識を失った」 しかしその逆の推論は成立しません 「意識を失った」が真実でも 必ずしも「人格交代が起きた」とはいえません おお。論理学もかなり苦手だったのですがそれ以前にちょいと勘違いしてました。失敬。
気を失った→人格交代はされた→が、酸素不足で出て来れなかった。 が解答かと勘違いしてました。 じゃなくて精神的にショックを受ける間もなく気絶した、ということですか? それなら論理としては矛盾してませんが… 旦那に首を絞められるのはショックではなかったのでしょうか…。他の人格が出てくるショックはそれ以上ということ? 達人業で感じるまもなく気絶なら…あるのかなあ? 追記 くどいようですが、とりとめもなく書いてしまったので、わかりやすくもうちょいまとめます。 ショックを受ける→気絶→人格交代 だから気絶→人格交代とは限らない。 それはOK。 ただ、犬の事を思い浮かべてショックを受けて気絶したサオリが、浮気を詰られ、首を絞められて、脳に酸素が不足して気絶するまでショックを感じてなかった、のが納得いかないところですね。 それが、私個人の感覚ならば仕方ない事なので他の正解された方のご意見も聞いてみたいものです。 私なら(浮気した事もないけど)あっという間に精神的に不安定になる事うけあい。(笑) |