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このクイズの参加者（4人）
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 太鼓の達人（クイズ大陸タイルコ大会）
難易度：★★
 千夜一夜
2022/02/04 23:49
タイトルが「クイズ大陸タイルコ大会」ですが申し訳ありません、内容は 「クイズ大陸太鼓大会」 なのです  もうねっ 難易度☆ひとつでっ 囁き欄無しでっ 【クイズの真髄、熱き合戦をもう一度】っ なのです。 皆さんに御参加頂きたく、切にお願い申しあげます。 ―― みんなで気楽に太鼓の乱れ打ちをしましょう！ ◆大会ルール ・太鼓を乱れ打ちしてください。 ・今回は太鼓の打ち方として三種類の叩き方のみが認められております。すなわち。 ズン タン カッ いずれも１拍とします。 ・今回の乱れ打ちの定義としては、「同じリズムのフレーズが連続２回続かない」といたします。 例１： ズンタンカッカッ ↓ ズンタンカッカッ では、「カッ」が連続しています。 たとえ１拍×１拍であっても、同じフレーズを繰り返してはなりません。《それは乱れ打ちではありません》 例２： カッズンタンカッズンカッタンカッズン これは９拍の乱れ打ちです。 「カッズン」のフレーズが３箇所にみえますが、ダイレクトに連続していないため、乱れ打ちとします。すなわち「タン」や「カッタン」が連続を阻止しています。 例３： ズンタンズンカッタンズンカッ ↓ ズンタンズンカッタンズンカッ ３拍の「タンズンカッ」のフレーズが連続しているため、乱れ打ちとは認められません。 ―― 《問題》 できるだけ長い拍数の乱れ打ちをなさってください。 ―― その時点での最長乱れ打ちの拍数と等しかったら正解となり、その時点での最長の乱れ打ちの拍数よりも長い拍数の乱れ打ちをなさった方には感服メダルを授与させて頂きます. つまりより長い乱れ打ちをなさった方が優勝です。 コメントにて互いにアイデア出しまくり／を期待しております。
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回答募集は終了しました。
どうしても太鼓がいやなら ピー １拍 ヒャラ １拍 ピョー １拍 でも構いません。乱れ笛吹き！？ 別の楽器で３種の１拍をつくっていただいて構いません。 たとえば琴で チン トン シャン など。 たとえば狸の集まりで ポン ポコ ウー！ など。
まずは私が９拍を乱れ打って演奏します。 カッズンタンカッズンカッタンカッズン 皆様におかれましては９拍以上で乱れ打ちをお願いします。 そして、次々と長い拍数での乱れ打ちを！！
難しそう、そして面白そう。
まずはロジック研究なしで最初の4拍ぱっくりして試行錯誤  か ず た か た ず か た か ず た か た これ成立してれば13拍ですかね？ たかたかずたか君は名乗ろうとすると4拍めでアウト 
千夜一夜
祭りの口火を切って頂きまして有り難うございます！！ おもしろそうとの御感想、嬉しいです。 １３拍乱れ打ち、確認いたしましたっ。 次はどなたの乱れ打ちがっ！？ ―― たかたかずたか ← w(@o@)w
（４拍子の）１２拍に挑戦しました。 ズンタンカッタンズンカッズンタンカッタンズンタン ……… たったいま、４拍子に開眼しました。 （用意していた無拍子バージョンの想定解の他に４拍子バージョンが追加されました。） ほえー >>4 の表現でいうと、これは 《「ず」「た」「か」の3文字を同じ配列が隣接しないように並べよ》という問題だと捉えています。／ 手作業でゴリゴリ挑戦し始めたところ、 軽く100拍を超えてしまい当惑しています。まだまだ続けられそうです。終わりが見えません。こんなものを投稿したら荒らし行為と同じです。／ 私は何か勘違いをしているのでしょうか。
大変興味深いのですが、参加を躊躇っております。
裏技を使って囁きます。 
千夜一夜
 祭りに御参加を有り難うございます。軽くそんなに！！ 達人なのかもしれませんね、是非、最初の１５拍ほどを御披露くださいませ。 乱れ打ちについての大会ルールに合致しているかどうかについては、この千夜一夜、たちどころに判定できますのでどうか御安心を！！ （こんなこともあろうかと、私の想定解では、かえるの妻さんによる乱れ打ちの長さよりも長く演奏しております。） 祭りの大会、間違えてなんぼですから、どうかお気軽に！！ ―― 思い直しまして追伸をば…… かえるの妻さんの乱れ打ちの全体をこっそり囁いてみてくださいませ。 もしも連続するビートパターンが私にみつけられましたならば、その部分だけを抽出し、 《a拍めからb拍めは、(b+1)拍めから(2b-a+1)拍めまでと同じリズムパターンになっています。》 と添削できます！ よろしくお願いいたします。 裏技？
PDJ さん、アドバイスを有難うございました。(^○^) 以下、上記を投稿後に追記です。 囁きが見えない状況ですと、まるで PDJ さんが私に裏技の仕方を教えてくださった風に見えてしまいますね。 ①：ＰＤＪさんは、私が誤って「太鼓の達人技の裏技の存在を、かえるの妻さんが知っている」と解釈している可能性を、ご心配くださったのです。そうではないですよ、と囁きのなかで教えてくださいました。 ②私の書き方が悪かったので PDJ さんに御心配をかけてしまいました。 かえるの妻さんの言うところの裏技については、当初より、「囁きができない設定のスレッド」でも囁く方法がある、と認識しておりました。 ③あれこれ独力で推理した結果、今回のこのコメントで実際に囁き裏技とおぼしきものを実行してみました。 こういう流れです。
千夜一夜
自分の囁きを自分で公開するテストです。
ご心配やらお手数やらおかけしたようで恐縮です
 。＞ たちどころに判定できますのでどうか御安心を！！ それは凄い  。どんなカラクリなのでしょう？ そっちのほうがクイズ的  。追伸まで頂戴しましたが、 やはりお目汚しかと思いますので 高田和隆式15拍でご勘弁いただきたく。 かずたかたずかずたずかたかずた
千夜一夜
１５拍、認定ですっ！！ キャー( ☆∀☆) どんどんどんっ ちんげんどんがらがったじゃすとんぴいなつかれらいすっ！！ 暫定チャンピオン！！！ かもおん！ もっと欲しい！！ !щ(゜▽゜щ) ―― どんなカラクリなのでしょう？ ふふふふふー【謎なし】 ―― 例により追伸です。 ワンバウワウバウワンワウバウワウワンバウワウバウワンバウ イッヌー作曲《１４拍のエチュード》 雉「それじゃだめじゃん！！ウワウワってっ！！」 イッヌー「きゃんきゃんきゃん！くうぅんくうぅん」 サルート「１４拍っ カニゲソタコカニゲソカニタコゲソカニゲソタコカニタコゲソ」 大会審判長よりアナウンスです 上記で雉さんが犬さんにダメ出しをしていますが、バウワウワンの3拍を１/２拍づつに分解してウワウワを見つけ出し、連続したとの雉さんがクレームです。この犬さんの乱れうちはルールにのっとっていて正しいです。私どもはあくまでも１拍を単位に数えております。うんぬん。 イッヌー「やったー＼ ／」
キンコンキンカンキンコンカンキンカンコンキンコンカンキンコンキンカンキンコンカンキンカンコンキンコン
これで、２５拍の乱れ打ち。まだまだいけそうだけど、とりあえず投稿。
千夜一夜
きましたっ ２５拍！！！ 乱れうち、確認いたしました。 暫定チャンピオンですっ いいですねー、とってもいいですねー。 (^○^) 私も２４拍で！ ピンポンパンポンピンポンパンピン ポンピンパンポンパンピンパンポン ピンポンパンピンポンピンパンピン 余談ですけれどもコメディアンの 関根勤 を音読みすると カンコンキン ですね。
あと 10日 ほどで大会終了です。 〔ちゃん リン シャン〕というキャッチコピーを使ったシャンプーのＣＭを思い出しました。 ちゃんとリンスしてくれるシャンプー …ほこたてみたいな…… チャンリンシャンなる中国語 禅林山 があるのだと Google 先生に教わりました。
ドンパンドンパチドンパンパチドンパチパンドンパンパチドンパンドンパチドンパンパチドンパチパンドンパチドンパンドンパチパンドンパンパチドンパンドンパチドンパンパチドンパチパンドンパンパチドンパンドンパチドンパン
続けて５２拍のボディパーカッション。もっと頑張れば１００くらい行けるのかな？
千夜一夜
(^-^)〔５２拍〕確認いたしましたっ ！！！ ボ…ボディーが痛そうでえす… 私も５１拍で。 チャンリンシャン チャンリンチャン シャンリンチャン リンシャンチャン シャンリンシャン チャンリンチャン シャンリンチャン リンシャンチャン リンチャンシャン リンシャンチャン シャンリンチャン リンシャンチャン リンチャンシャン リンチャンリン シャンチャンシャン リンシャンチャン リンチャンシャン
実は、かえるの妻さんが、１００拍を越える乱れ打ちが可能ではないかと囁いてくださいまして、それ以来、なにか凄い技があるのかと思い悩みました。 私は無手勝流でテキトーに約１００拍超の乱れ打ちを作りましたが、かなり時間がかかったのも事実です。 トライアンドエラーの繰り返しで６０拍を越えるとかなり厳しいのではないかと思っております。 さて、せっかく思い悩みましたので。 有名な《ハノイの塔》というパズル………クイズ大陸の過去問にも出現していますけれども………の解を見ているうちに次のことに思い至りました。 １：円盤の動きにはある種のパターンがある。 ２：パターンは繰り返されるっぽいが、…実は繰り返されていない。微妙にパターンが変身している。 「これだっ！！」 と、思いました。 ハノイの塔の７枚バージョンで、円盤の動きから、１２７拍の乱れ打ちを作成できることがわかりました。 杭が３本あります。 ①、②、③としましょう。 円盤を ①⇒②、②⇒③、③⇒①、と動かすのを《右回り》とします。 円盤を ③⇒②、①⇒③、②⇒①、と動かすのを《左回り》とします。 この二種類の回りかたから、三種類の太鼓の音、ズン・タン・カッを生み出すことができれば！！！ というわけで イモホリホーイ な展開です。 出題してみてよかったです。 あっ、かえるの妻さんの囁きのみ、本日、公開させて頂きます。 申し訳ありません。そして感謝申し上げます、かえるの妻さん。 どうかご容赦を。
満を持して。（笑）
>>6 で私が想定した演奏法を説明いたします。 まず、３種の音を使い、最短の３拍の演奏をする場合を考えます。 かずた かたず ずかた・・・等々、６パターンできます。 次に、このパターンの組み合わせで ６拍の演奏を考えます。 同じフレーズの繰り返しになるモノは除外します。 例として「かずた」の後に 「た〇〇」「ずたか」は配置できません。 かずたずかた かずたかたず ずたかたずか・・・等々、１２パターンできました。 次に。 同様に、このパターンの組み合わせで １２拍の演奏を考えます。 かずたずかたかずたかたず かずたずかたずたかたずか かずたずかたずたかずかた・・・等々、３６パターンできそうだなぁ。 アレ？ これは・・・。 次に２４拍、４８拍と繋げていくとすると・・・？ 終わらない  。終わりはあるのかも知れないが 数学の苦手な自分には予想もつかない。 （上記の作業も数式で表せそうですが、私にはわかりません。泣） これではまるで、ハノイの塔の刑に処せられた真方ジンのようだと思いました。（笑） 円盤の数が判っている分、ハノイの塔のほうがマシかもしれない。 愕然。 どうしよう。 探りを入れてみよう。 ・・・という次第でした。 千夜一夜さんもハノイの塔に辿り着いた、というのが面白いです 。
千夜一夜
かえるの妻さんは、やはり達人技をお持ちだったのですね！！ なるほど、３拍のブロックを６個用意して、倍倍ゲームにしていく……ちょっと失敗した部分を刈り込みしていけばよいので、１拍ずつ伸ばしていくのに比べてはるかに効率的ですし、《１拍づつ三種類》に比べて《３拍づつ六種類》のほうが選択枝も増えて、エラー発生率も少ない…… これはお見事です。 人間国宝 なるほど、これは凄いです。 ところで、かえるの妻さんの例示に１２拍のモジュールがありましたので、あっ、と思いまして。 私のハノイの塔が奏でる乱れ打ちを１２拍ごとに区切って並べてみたところ、擬似的に周期的だったことを発見いたしました。もちろん、ソックリなものが並んでいるのではなくて、他人の空似レベルがずっとならんでいるのです。…… でだしの６０拍はこんな感じです。 201210 201021 201210 212010 201210 201021 201020 121021 201210 201021 …… ハノイの塔とは異なる発想なのですが、 かえるの妻さんによる、３拍モジュール×６種類を参考に、別な乱れ打ちの演奏方法がありそうだと感触をえました。 ３拍メロディー×６種類を、２分類に分けてみます。 《昇り調子》 ドミソ → ミソど → ソどみ 矢印(→)は、昇り調子和音の１ｕｐだと思ってください。 カタカナより１オクターブ上がひらがな、となっております。 《下り調子》 みどソ → どソミ → ソミド 矢印(→)は、下り調子和音の１ｄｏｗｎだと思ってください。 さきほど同様にカタカナより１オクターブ上がひらがな、となっております。 ここで、オクターブの差を無視しますと… 《昇り調子》三種 ドミソ → ミソド → ソドミ → （ドミソ）〔３回の１ｕｐで元に戻ります〕 同じことですが、 ソドミ → ミソド → ドミソ → （ドミソ）〔３回の１ｄｏｗｎで元に戻ります〕 《下り調子》三種 ミドソ → ドソミ → ソミド →（ミドソ）〔３回の１ｄｏｗｎで元に戻ります〕 ソミド → ドソミ → ミドソ →（ソミド）〔３回の１ｕｐで元に戻ります〕 というわけで６種類の３拍モジュールを、昇り調子、下り調子の二分類にわけ、各分類内では、１ｕｐ、１ｄｏｗｎで系列化ができています。 さて、乱れ打ちを伸ばしていこうと思います。 〔ドミソ〕 のモジュールからスタートします。 これの左側に １ｄｏｗｎしたものをつなげ、右側に１ｕｐしたものを繋げます。 ソドミ〔ドミソ〕ミソド そして、元ネタの〔ドミソ〕を左右逆転します。 ソドミ〔ソミド〕ミソド これで９拍の乱れ打ちができあがりました。 昇り〔下り〕昇りになっていますので、同じメロディーラインが連続しにくいと思います。 また、左側は１ｄｏｗｎ、右側は１ｕｐですので、これもまた、連続防止に役立っていると思います。 以上、３拍モジュールを伸ばして９拍モジュールにしてみました。 ３拍モジュールは他に５種類ありますから、同じやり方で、９拍モジュールを５種、作れると思います。 できあがった９拍モジュールをくみあわせれば、長い長い乱れ打ちを作りやすいのではないかと夢想しています。
そういえば、今日、猫の日が、太鼓祭りの最終日なのでした。 追記追記の連続でなぐり書きになっている想定解を整美する作業をしなければいけません……
フレームオーバー！？ 私の手元では異常に見えないので……どこをどのように直しましょうか…… とりあえず、適宜改行をいれてみましょうか……
千夜一夜
↑ おおっ、なおってよかったです。PDJさん、御指摘を有り難うございました。
誰が影番だ
 。ツッコミついでにアドバイス。 Ａ欄が長文の場合、 モバイル版サイトでは表示されません 。PC・スマホ用サイトでも、ブラウザによっては 反転表示の操作がやりにくい場合があります。 そんな訳なので、 長い解説は新規レスで投稿するほうが親切です  。 |
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