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幸せのアイス 願いのアイス
難易度:
★★
ゆりあ
2014/12/29 12:23
pinyoというアイスは6個入り120円(税込価格)で、通常は丸型だけど、
30個に1個の割合で星型が、
180個に1個の割合でハート型が生産されているらしい
ゆりあちゃんは、6個全部が星型またはハート型になるような1箱を作って、友達の誕生日にプレゼントしたいと考えている
何箱買うのがベストだろうか?
【
26箱 下記投稿参照
】
回答募集は終了しました。
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▽
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No.1
1箱 ほんとに奇跡であり得る
PDJ
2014/12/29 12:31
経済的には
ゆりあ
星だけなら7億2000分、ハートを含めても大体2億8911万分の1ですかね
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△
▽
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No.2
ヒミツ
黒犬
2014/12/29 14:12
これなら確実♪ おナスください
ゆりあ
私としては感服級の回答だと思いましたが
希望のおなすです♪
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△
▽
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No.3
ヒミツ
ぼやき餅
2014/12/29 14:29
こんな単純なわけないか
確率変数の問題ですかね?
アイス食いたい
ゆりあ
良くも悪くも正しいと思います
が、確率変数の問題というより、価値観の問題ですかね
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△
▽
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No.4
ヒミツ
きたちゃ
2014/12/29 18:32
なんか確率は難しいけど、やってみました。
追記
もっと買い控えることはできますか?
そうであれば、考え直します。
ゆりあ
堅実な考え方だと思います
何を答えとするかを明示していないので
確率の何を考えるべきかが難しいかもしれませんね
追記
究極の答えはPDJさんが回答済みです♪
個人的には黒犬さんの答えが「確実」ですね(こちらは後日公開します)
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△
▽
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No.5
ヒミツ
Yss
2014/12/29 20:29
当たり付きのアイスなどは、お店に納入されるときに、決まった数の当たりが、確率ではなく確定的に含まれています。商売上の大人の事情でね^^
それと同様なら(数学的に言うなら、「母数が有限で、かつ比率も守られているなら」)あるお店に納入されるロットが例えば30箱で、確実に星6個、ハート1個が含まれているなら、それを全部買い占めるのが確実かな。大人の汚い世界のハナシ、失礼いたしました。
解答は、母数は無限大として、純粋に期待値の問題として解きました^^
スマホからなので、こんな感じで許して^^
↓(追記)この問題は結局、主観が入りますね〜
ゆりあさんがどう思うのか、早く知りたいような・・・
ゆりあ
現実的にはもっともらしいと思います、私もそう考えます(笑)
そして、囁きも、私の考える数学的な答えのひとつです
唯一であるとは思いますが、「ちょうど〜になるように」よりは「はじめて〜を越えるとき」と私は捉えました
(追記)
いくつか考えましたが、たぶんその答えが、私が用意した答えになると思います
ほかに考えた関数の係数が色々とおかしくなってしまって
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▽
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No.6
千両箱
マジスカーレット
2014/12/29 21:11
中身がなくちゃイヤです。
ゆりあ
それだけあったら揃うまで何箱でも買えそうですね
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No.7
ヒミツ
たっくん4
2014/12/30 12:34
「何箱買うのがベストだろうか?」と聞かれてしまったら、これ以外の解はありえないと断言したいのですが
本解でないことはわかっていますが
ゆりあ
この問い方をしているのにはあえての意図がありますが、確かにそれは本解ではないです
ただ、普通はそうする、という意味で妥当な正解であることは間違いないと思います
ので、別解扱いではありません
何より、効用というのが、実は想定内の言い回しなのです(笑
こういうことをするのは学生だとして、私なら・・・友達にいくらまでかけられるだろうか
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No.8
ヒミツ
たっくん4
2014/12/30 12:46
ゆりあさんの作意解はこんな感じかなぁと、ポワソン分布で考えてみたのですが、
これはワタシの価値観にはあわないなぁ・・・
ゆりあ
なるほど、その数値を超えるときという考え方はしてませんでした
とはいえ作為解は似たような感じの考え方です
出店のくじを買うとして、何%ならやりますか?というのは人それぞれかもしれないので、そこの数値は、友達に対する「効用」次第かもしれませんね(笑)
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▽
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No.9
ヒミツ
ハネケン
2014/12/30 14:11
こういうのはダメですかね
ゆりあ
残念ながら、ありです
「特異解」だと思ってます(笑)
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No.10
ヒミツ
I.T
2014/12/30 14:34
算数というより生活とか総合とか家庭科とかそのへん
ゆりあ
メダルはAに対するものです
普通の人は@・・・・そしてきっと私も実際なら@
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▽
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No.11
ヒミツ
アリス@girl
2014/12/30 17:44
数学は苦手なので、屁理屈(?)系で攻めました。ほとんどナス狙いですw
ゆりあ
ではナスで
案外その答えが一番多いかもしれない(笑)
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▽
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No.12
ヒミツ
空蝉
2014/12/30 20:40
とんちで
ゆりあ
それもいいですね
それなら、小袋ではいってるタイプのpinyoをオススメします
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△
▽
▼
No.13
ヒミツ
RPG綺羅々
2014/12/31 02:14
こんなのどうでしょう。
ゆりあ
それも正解だと思います
現実的にはどう対処して頂けるんでしょうね?
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▽
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No.14
別の友達にやらせる。
自分はお金を払わなくて済むはず。
RPG綺羅々
2014/12/31 02:16
これまたどうでしょう。
ゆりあ
せめて割り勘に
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△
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No.15
ヒミツ
RPG綺羅々
2014/12/31 02:19
これは…。
ゆりあ
それは、とてもうれしいことだと思います
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▽
▼
No.16
30箱
丸いのは全部食べる
あえいうえおあお
2015/01/03 21:55
腹ピーで
ゆりあ
もうちょっと理由がほしいですね
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▽
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No.17
180(ハートの出る確率) ÷ 6(1箱の数) = 30箱
でハートを1つ。ハートを出すまでにハートの6倍出やすいホシが6つ手に入る。
30 × 6 で180箱買えば、
ホシ型のみが6箱、ハート型のみが1箱できる。
Mantle
2015/01/05 11:27
最後にピノを食べたのはいつだったか…
ゆりあ
そろえるのは1箱分で大丈夫です
それだけいっぱいできたらさぞかしうれしいことでしょう
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▽
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No.18
達成確率95%を超えるには313個、53箱必要。これで運悪く6個揃わなかった場合「☆が1/30と言う仮説が5%検定で棄却されたぞゴルァ」とメーカーにクレームに行けば、こっそり☆セットがもらえると思います。
たっくん4
2015/01/08 09:46
<うれしいことでしょう>コメントがなんかとても素敵なので
多めに買う案を書いてみました
100%入手できる名案・・・なはずです
ゆりあ
クレームはいけません!
最初からこっそり真摯にうかがえば、もしかしたら1箱でもらえるかも・・・?
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▽
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No.19
ゆりあ
2015/01/08 12:18
★0〜1箱
手作り。1箱というのは大きさを参考にする場合、箱を入手する場合
@黒犬さん、ハネケンさん、I.Tさん、アリス@girlさん、RPG綺羅々さん
★1箱
ほんとに奇跡であり得る
@PDJさん
メーカーに頼んで送ってもらう
現実的には対処してもらえるかは不明
もし可能であれば、「購入個数」は最小
@黒犬さん、RPG綺羅々さん
★1〜4箱
丸型のアイスをハート型あるいは星型になるように別の箱に詰める
クイズとしてはとんちの回答だが、これもまたプレゼントとしてひとつの形
@空蝉さん
★25箱
「星型は5箱に1個含まれる計算」から、25箱で星5個と
それにハートも含めて「これならいけるんじゃないだろうか」という
30箱と比べて少し数学的な根拠をこめた数
@きたちゃさん
★26箱
n箱買って、星かハートが入っている個数の期待値は7n/30
7n/30≧6 を求めると n≧25.7143 なので
初めて期待値が6を超える自然数nは26
@Yssさん
★29箱
6個以上溜まる確率が50%以上になる数
○○%に入れる数値によっては変動するので、
これに関しては、確率に対する個人の主観が入る
@たっくん4さん
★30箱
単純に「星型は5箱に1個含まれる計算」から
25個の理由において、ハートは低確率ゆえ除外した
数学的な根拠よりも、一般的な感覚ならこれでよしの数
@ぼやき餅さん
お店に納入されるロットが例えば30箱で、確実に星6個、
ハート1個が含まれているなら、それを全部買い占めるのが確実
@Yssさん
★53箱
達成確率95%を超えるには313個、53箱必要。これで運悪く6個揃わなかった場合
「☆が1/30と言う仮説が5%検定で棄却されたぞゴルァ」とメーカーに
クレームに行けば、こっそり☆セットがもらえると思います。
@たっくん4さん
★その他
必要量に達するまで
「出費」「残った分のpinyoの効用」「友達の誕生日プレゼントの効用」
を比較・考慮した上で可能な購入数
お金に糸目をつけないのであれば確実
@たっくん4さん
金額的にきついので、自分の食べたい分だけ買って、揃わなかったらあきらめる
@I.Tさん
友達にやってもらう(自分自身の出費ゼロ)
@RPG綺羅々さん
千両箱
@マジスカーレットさん
180箱
@Mantleさん
どんな関数のどんなタイミングを最良と捉えるかによって回答が変わる問題ではありますが、
このクイズは期待値の問題と考え、私の予定していた解は
26箱
で決定します。
正解者は Yssさん でした
手作りと答えた方には
とても素敵で賞
を進呈
黒犬さん、ハネケンさん、I.Tさん、アリス@girlさん、RPG綺羅々さん
色々な回答ありがとうございました!
このクイズのヒント
ヒント知らないよ
このクイズの参加者(14人)
PDJ
黒犬
ぼやき餅
きたちゃ
Yss
マジスカーレット
たっくん4
ハネケン
I.T
アリス@girl
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