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マインリバーシー

難易度：★★★ 　

ココノカ 2013/05/30 21:53

先に言おう、穴があったら埋めてくれ、ココノカです (^^;)

またもやノートに書いてあったものがあったので、
それを使ってみようと思います (^o^)

皆様リバーシは知っていますよねオセロとも言いますね、あれって白と黒の両方がありますよねそれを使って新しいのを考えてみましたルールざっというと「マインスイーパー」＋「リバーシ」です　まず何マスかの正方形で構成された舞台があります　　　□□□ その中にリバーシのコマ一つづつを入れます　　　　　　□□□　←こんな感じしかしその時、上下左右にあるコマの数で決まります　　□□□ 上下左右のコマの数が偶数なら表（白）　　〃　のコマの数が奇数なら裏（黒）にしますそして問題の時、ルールをだしそれに正しくなるように抜いていきます、たしはしません、そして裏返せませんしかしながら抜いて上の「上下左右のコマの数に対応するように」ひっくり返すのは可ですどうやったらいいかはルールで舞台の上にコマが乗っているとは限りません～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～専門用語？繋がっている～上下左右に同じ色のコマがある時　　　　　　　そういう、何もない時は言わない　　個数　　～繋がっている時にその個数　　　　　　　まんま　　舞台　　～マスで構成されたところです　　　　　　　すべてにコマが乗っているていうわけではありませんちなみに乗っていたら　●←これが裏【黒】で　○←これが表【白】でで乗って無かったら□ですちなみにすべて繋がなくてもいいですそれでは問題に行ってみましょう ○●●●○　　　①ルール ●○○○●　　　◎繋がっている個数が３つ以下にしてください ●○○○●　　　◎取る数を一番小さい数で済ましてください ●○○○●　　　 ○●●●○ ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ ○●●●○　　　②ルール ●○○○●　　　◎繋がっている個数を３つ以上にしてください ●○○○●　　　◎取る数を一番小さい数で済ましてください ●○○○●　　　 ○●●●○ ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ ○●●●○　　　③ルール ●○○○●　　　◎表と裏の数を一緒にしてください ●○○○●　　　◎取る数を一番小さい数で済ましてください ●○○○● ○●●●○ ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ちなみに左の図は・・・、舞台です答えを書くときは、抜く場所に対応するに下の所で囁いてください勝手に君はいません ┏━┳━┳━┳━┳━┓ ┃１┃２┃３┃４┃５┃ ┣━╋━╋━╋━╋━┫ ┃６┃７┃８┃９┃10┃ ┣━╋━╋━╋━╋━┫ ┃11┃12┃13┃14┃15┃ ┣━╋━╋━╋━╋━┫ ┃16┃17┃18┃19┃20┃ ┣━╋━╋━╋━╋━┫ ┃21┃22┃23┃24┃25┃ ┗━┻━┻━┻━┻━┛ ちなみに別等歓迎です良い問題でありますようにアーメン五月三十一日修正しました




	【良い問題として復活させるため答えは発表しませんすいませんでしてた】

回答募集は終了しました。

▲ △ ▽ ▼ No.1

ヒミツ

ささやん 2013/05/31 14:57

もうちょっと減らせそうな気がします

ココノカかなり減らせます (^^;)

▲ △ ▽ ▼ No.3

ささやん 2013/05/31 15:52

つまり手順としては
① コマを取り去る
② ①によって個数が変化したコマをルールに従い変更する
③ ①,②を繰り返し条件に見合うようにする
となるのでしょうか

裏返すことはできないと書かれていたので
取り除くことで個数も一致するように取り除くのだと考えたのですが
どうなのでしょう

ココノカ説明ができん・・・早速嫌になりかけております (;o;)

えーと
取って
条件に合うようにひっくり返してもいいが
条件に合わないのにひっくり返すのはだめ
と言った感じですかねぇ (^^;)

▲ △ ▽ ▼ No.4

おた 2013/05/31 17:18

（再掲）先程は質問に対する答えと問題文の修正ありがとうございました。大変分かりやすくなりました。なお、質問は削除しました。

ココノカいやいやこっちの方こそ
穴が空き過ぎてすいませんでした・・・

▲ △ ▽ ▼ No.5

がんこ 2013/05/31 17:44

要するにコマを抜かれたマスの周囲（斜め除く）にあるコマは、その状況に応じて自動的に裏返るという感じでしょうか。
それだとライフゲームに近いイメージかな？

繋がっているコマの数え方を具体的に教えて下さい。
同じ配置でスタートするのに①は３つ以下にしろ、②は３つ以上にしろでは分けがわかりません。
問題の図の場合繋がっているコマはいくつと数えるのでしょうか？
黒が１２個、白が９個で、繋がっている個数は２１個？
それとも黒が３つ並んでいた場合、ひと塊りと判断して１つと数えるのか？
あるいは１つの列に最大で３つ並んでいるので３つと数えるのか？
黒・白のどちらをその状態にするのか？どちらかでよいのか？
等々、正直さっぱり分かりません (^^;)

ココノカ上の部分はそうですね、
下の部分は塊のくっついている個数の数、を別々ですね
そして別に一列では無くて、上下左右にくっついていればそうです
○○　←も３つの塊ですし　　　　○○○ ○　　　　これは４つの塊です→　　○
白黒どっちもくっついていたらどちらも塊というのでどっちもです

▲ △ ▽ ▼ No.6

ささやん 2013/05/31 18:04

がんこさんのでわかりました

▲ △ ▽ ▼ No.7

ヒミツ

おた 2013/05/31 18:44

これでも条件に合うと思いますが、抜くコマが多すぎですか？

ココノカ ①は多い
②は正解です (^^;)

▲ △ ▽ ▼ No.8

おた 2013/05/31 19:03

質問です。「塊」という言葉が出てきて、また分からなくなりました。「繋がっている個数」というのは、一つ一つのコマを見て、その一つずつ上下左右に同じ色のコマが何個あるか（最高四つ）で判断すると理解してよろしいでしょうか？それとも、互いに繋がっているコマは「塊」として全体の個数で数えるのでしょうか？もし後者なら、問題図は真ん中に９個の繋がりが一つ、辺に３個の繋がりが四つ、隅に繋がっていないコマが四つとなります。「すべて繋がなくてもいい」のであれば、中央のコマを一つ抜くだけで（真ん中の塊は８個、偶数、◯となる。）、②の条件を満たしてしまいます。それほど簡単ではないと思いますが。

ココノカすいません、ちょっとイライラしてきた（汗）
あぁーなんて言うかねぇ、もうこれどうしていいかわからない (-_-#)

あぁ、自分マジでイラツク～～～～ (-_-#)

んんっ・・・
何て言うですかねぇ、あぁ？
何て言えばいいのかわかんねぇっ、もぉ・・・
くっ付いていりゃあいんだよ上下左右どこでもいいから
一つを中心にしているわけとかじゃねえし！
だからなぁ
○○○○　　　　○○ ○○○○　　　○○○○ ○○○○　　○○　　○○ 　　　○○○○　　○○ 　　　　○○○○○○
これも一塊だっつーの
言葉が悪くて悪かったなぁ
そんなさぁ丁寧にされると逆にイラつくんですけど
突っ込み風にしろやあぁん！
別にさぁ一個も違う意味で繋がったものなんだよね！
いいやすべて言い換える
「一個でも繋がった物だと考えること」
これみて「一個じゃ繋がったものじゃ言いません」とか言うなよ！
いい例えがなかったんだよぉ！
悪かったなぁ、ちなみに、「塊＝つながったもの」だからな！

▲ △ ▽ ▼ No.9

おた 2013/05/31 23:16

出題者が問題の条件を決めるのに異議を唱えるつもりは全くありません。（例えば一つだけのコマを塊としても、１個だけ繋がっているとしても、それを前提に考えます。）問題を明確に理解するために質問するだけです。ただ、言葉遣いにまでケチを付けられ、出題者が感情的になっているようでは、それも望めませんので、回答から撤退します。もう質問しませんので、ご安心を。
最後に、No.7で②につき正解となりましたが、例えば四隅を１個ずつとしましたので、この塊は１個繋がっているだけで、「繋がっている個数を３つ以上」にしていないことになり、この回答は誤りとなります。他の方のために別の正解を用意しておいてください。

ココノカごめんなさい、
私はものすご短気なのでして、すぐに感情的になってしまうのですよ (・o・∥)

しかも、しれをそのまんま、書いてしまいます
そこは本当に悪い癖です、
あと、これは良かれと思ってやったんですが
イライラのまま返すのもあれだと思うので、何日か開けてしまうました
ごめんなさい、質問してください、そのほうがこっちの方がありがたいです (;o;)

ほんと、人の素朴な疑問をぼろくそに言ってしまうなんて
すいませんでした、帰ってきてください！

▲ △ ▽ ▼ No.10

ヒミツ

がんこ 2013/06/01 00:16

このままだとこの先出題する度に同じ事になると思うのであえて言いますが、
ココノカさんの文章は意味が理解できないものが多いです。
トラブルの原因の大半はそこにあると思います。

もう少し上手にクイズの内容や説明を伝えること、相手の言葉の意味を理解すること
ができるようになるまでこのジャンルの出題を避けるのも一つの解決方法だと思います。

ココノカゴメンなさい、
国語力がほぼほぼ、０なんです (;o;)

自分では完ぺきだと思っているのがたくさんです・・・

▲ △ ▽ ▼ No.11

ITEMAE 2013/06/01 17:30

どこかの問題でアドバイスしたことがありますが、
25マスなら、ABC…の方が、見やすいと思います。

12 なのか、　１と２なのか…、人が囁いたのを見るほうも楽でしょ。

>>5コメントで、「3つの塊」「4つの塊」と説明して、>>8で「一塊だっつーの」と、いうと、よけい混乱します。
（「抜く」と「取る」。「入れる」「乗せる」と、同じ行為を別の言葉で表しながら（だろうと想像）、同じ「塊１つ」が別の意味・・というと、さらに。）

＞繋がっている個数が３つ以下
繋がってる「コマの数」か、「塊の数」か、というふうな指定をされないと、やはり混乱します。

ココノカごめんんさい、おくれました、（たぶん）
そうですねあの時、ものすごくイライラしていたので
自分の国語力がほぼほぼ０なのに
マイナスに行ってしまうかという感じでした
アドバイスありがとうございます・・・

▲ △ ▽ ▼ No.13

ヒミツ

ITEMAE 2013/06/01 17:53

>>8で「一個でも繋がった物だと考えること」と考えるなら・・・
②のほうの答え。

どっちに解釈していいのか分からんけど、
一番楽な答えで「問題文のどこに違反するんだ」と主張するのが、横着者。

ココノカごめんなさい・・・消したいです・・・これ・・・

▲ △ ▽ ▼ No.14

ヒミツ

ITEMAE 2013/06/01 17:55

①のほう。　　「一個でも繋がった物だと考えること」　だと、アウト。

ただ、「上下左右のコマの数に対応するように」ひっくり返すのは可です。　　の意味がわからない。
　自動的にひっくり返るのか、返してもいい、のか。

　作図が修正されたら、見やすくなりましたね。
　例えば、１３を抜いたら、８、１８、１２、１４の白○は、自動的に黒●になる、
ということかな。
　>>5の質問に対する答えがないけれど。　　→・・あ、「そうですね。」が肯定だったか。

ココノカごめんなさい、これは完全なる
ミスという物です、これ一回ロックして出直してきます (;o;)

すべの老若男女、に理解してくれるようなものに仕上げておきます

▲ △ ▽ ▼ No.16

かえるの妻 2013/06/01 17:57

今回は忙しいので参加できそうにありませんが　少しだけ。
「３つの塊」とか表現するから　紛らわしいんだと思います。例えば

●○○○ ●●●○　←　この状態を４連２塊と呼ぶことにします ●○○○ ○●●●　←　この状態は１連と３連が２塊ずつ、ぜんぶで４塊です

みたいに、紛らわしい用語はハッキリと定義づけしたら伝わるんじゃないでしょうか。

＞　先に言おう、穴があったら埋めてくれ
＞　良い問題でありますようにアーメン

と出題者さんが言うから、親切な皆さんが
「この穴埋めたら、良い問題になるよ」と言ってくれてるワケでしょ。
責められてる気がして焦るだろうけど、だからといって
キレて回答者さんを責めるような発言するのはマズイと思うよ。
そういう時は急がずに、「あとで返信します」と短く書いて
時間をかけて気持ちを落ち着けてね。できるはずだから。

ココノカ馬鹿ですすねホント自分
自分のことしか考えてなくて
自分の考え伝わるだろううと勝手に決めつけて
それで全然ちゃんとしなくて、直してくれるというのに
イライラして、けなして、勝手に抜け出して・・・
ホント自分って馬鹿ですね、
こんなものなんきゃよかったのに
それだったら
誰も傷つくこともなく、こんなもののために時間をかけなくて
皆さんのデータを重くして、だめですよね
裏方に回ろうと思いました、
どうやってかはわかりませんが・・・

▲ △ ▽ ▼ No.17

ヒミツ

ITEMAE 2013/06/01 21:28

③スタート時は、白13個、黒12個からですよね。

こんな簡単に終わる？

ココノカはいまんまです (^o^)