こんにちは
悩ましいのがいくつかありますが・・・まずはこれでお願いします。

こんにちは。
まずは調べずに……

あぁ夏休み。大学生が１番良かったです。もう長すぎて退屈でしたから。今は連休が取れれば御の字です…。

そういえばたいふさん。以前わたしに、トリビアを教えてくださいましたよね。（かごめ かごめで…）もし良かったら、続きを…。わたし、閉めてしまって申し訳なかったです。

かりむさん、chelseaさん
早速の回答ありがとうございます。
まだ序盤ですので、詳しい解説はしないでおきますが…お二人の算出された暗証番号では
金庫は開かなかったようです。

chelseaさん
トリビア…ふむ…HOUND　DOGの大友康平さんに関するものでしたね。
あれは、「かごめかごめ」ではなく無茶振りの女神のスレですからまだ
閉めていませんよね。答えが分からなくて悩んでいるところです。
解答発表される時に、書き加えておきますよ。

ありがとうございます。
女神の方でしたか。
かごめかごめを閉めた時、「やっちゃったー」と悔やんだのですが、ほっとしました。

でしょうか？

ではこの番号で試してみましょう

夏休みですね。
我が家の子供、もう手はかからないですがお昼ご飯だけは用意しなければならず。
給食のありがたみを感じる日々の始まりです

……で、お願いします

かなぁ……

どっちにしようかと悩みつつ……
こんな答えになりました＞＜ｂ

こんな分け方でした

如何でしょうか？

かりむさん
給食のありがたみ…そうです。それを理解出来ない親（ＭＰ）が多くて困りますよねぇ。
カロリーや栄養のバランスまで考えてくれて一食当たり約３００円（当地方では２４５〜２７０円）
その給食費（１ヵ月約６０００円）を支払わないというのですから困ったものです。
「お弁当を作って持ってこい」と言ってやりたいです。

chelseaさん
コーギーは油断するとすぐにメタボな体型になってしまうそうですから、体調管理が大変らしい
ですね。我が家では、たま〜に親が知人のブリーダーから２〜３日預かり、可愛がってから
お返しするということがあります。（ペットのレンタルといったところでしょうか）

りおさん、カカオさん、よっしゃーさん
色々と考えて下さっているようで恐縮です。調べていくうちに気付くことがあると思います。

ヒント…らしきもの

アキラ「この金庫…５桁入力するようになっているみたい」

でしょうか？

ではアキラさん、今度はこれを試してみてください

＞給食費未納
ありえない発想ですけれどもねぇ。
教科書と授業がロハなだけで充分ありがたいと思います。
関係者の皆さんのご苦労を思うと・・・

御無沙汰しております。

私の憶えでは、この結果でした。

ここで間違っていたなら、是非ともこの機会に憶え直したいものです

おはようございます
まずは１ｓｔインパクトを
・・・サスガにナイと思いますが

続いて２ｎｄインパクトを

一つ石さん
お久し振りです。また随分と深い夜の上陸ですね。

＞ここで間違っていたなら、是非ともこの機会に憶え直したいものです
説明させて頂きます。

oimさん
１１時を過ぎたので私は「こんにちは」…かな。いつも思うのですが、「おはよう」と「こんにちは」
の境目はどこだろうかと…更に難しいのは「こんにちは」と「こんばんは」の境目…

お答えは…意外に本問の核心を突いているかも知れませんねぇ。

かりむさん、よっしゃーさん
徐々に…違和感を抱かれてきているのでは…？

では、３ｒｄイ（略）
問題を一読して思いついたのはこの3つです

大陸には夏休み問題が増え、活気付いて良い雰囲気ですね

フザケ過ぎるのもナニなので、一応・・・

レス重なる・・・かもしれませんねぇ（先に書いておこう

紛らわしいものは排除してみました

思い切りすぎですか？

アキラさんヒロシさん、何度もごめんね。
これでもダメならば方向を変えて考えてみますね

こんにちは。
ものの数え方も時代と共に変化しているようで
とりあえず今までしてきた数え方を信じて

ヒント…らしきもの

アキラ「ちょっといいかな、お兄さん」
太　傅「何ですか？」
アキラ「物の数え方について聞きたいんだけど…教えてくれるかな？」
ヒロシ「オイオイ…それが今回の問題だろ？教えてくれるわけないじゃん」
太　傅「良いですよ」
ヒロシ「…って良いのかよ…」
太　傅「それで、どんな物の数え方を教えれば良いのかな？」
アキラ「…このメモに書いてある物だけで良いよ」

太　傅「煙突や鉛筆のように細長いものは、一本（いっぽん）、二本（にほん）というように【本】
　　　　を使うのが一般的ですね。ただ、煙突は、一基、二基と【基】を使うことも出来ます。

　　　　映画は【作】や【本】を使いますね。フィルムは一巻、二巻と【巻】を使いますし、シーン
　　　　（場面）に対して【コマ】を使ったりもします。

　　　　ドラマも映画同様に【作】や【本】を使うのが一般的でしょうが、これは２４話あれば、２４話
　　　　全体（作品）の数え方であって、一部を指すなら第何話というように【話】を用いますね。
　　　　【クール】というのは放映される期間の単位であって、ドラマの数え方ではないと思います。

　　　　イカは細長いので一本（いっぽん）二本（にほん）と数えたくなるところですが、一杯（いっぱい）
　　　　二杯（にはい）というように【杯】を使います。杯と書いてはいますが、語源としては貝の数え方
　　　　である一貝（ひとかい／いちばい）から変化したという説もありますので、杯と当てて良いもの
　　　　か悩むところです。

　　　　花も面白いのですが、花のみを指すなら【輪】を用いますが、茎が付いた状態のものならば
　　　　一本（いっぽん）二本（にほん）と数えますし、根まで付いたものならば【株】でも構いません。

　　　　札束は、【束】でしょう？人差し指を立てて一本（いっぽん）なんて言ったりすることもあるかも
　　　　知れませんが、場面によってそれが十万円であったり、百万円であったりしますから、必ず
　　　　しも札束であるとは限りません。

　　　　お箸は一膳、二膳と【膳】を用います。一対（２本）の使える状態の箸を指していますから、
　　　　片方を落としてた時には『一本（いっぽん）落としちゃった』と言っても可笑しくありません。

　　　　橋は、【本】や【基】で数えるのが一般的だと思いますが、一橋（いっきょう）と【橋】を使うこと
　　　　もあります。こちらの方が違和感無いと仰る方もいるかも知れません。

　　　　樹木は、一本（いっぽん）二本（にほん）三本（さんぼん）と【本】を用いたり、【株】を用いたり
　　　　します。【樹】なんてのもありますよ。

　　　　この辺りで一服させてもらっても構いませんか？」

そう言うと、コーヒーを淹れに席を立つ。

少し長くなったので一端切って、次にＢの説明を入れますね。

続き

太　傅「次は動物ですね。簡単に言ってしまうと、【頭（とう）】を使って数えることになっています…
　　　　　学問上はですが。これだと些か不親切な説明かも知れませんのでもう少し詳しくしましょう。

　　　　　犬の数え方は難しいですよ。大型犬は一頭、二頭と【頭】を使いますし、子犬の場合は
　　　　　一匹（いっぴき）二匹（にひき）と【匹】を使います。では、柴犬や秋田犬は？と問われた
　　　　　時に窮しますよね。また、《一匹狼》という言葉もあります。今でこそ狼を【頭】で数えて
　　　　　いますが、昔は【匹】を使って数えていたという名残ではないでしょうか？
　　　　　
　　　　　チョウの数え方は【頭】…これは、海外の文献で[HEAD]を使っていたのをそのまま【頭】
　　　　　訳してしまったからという説をはじめ、諸説あります。但し、【匹】や【羽】を使っても間違い
　　　　　ではありません。私の知り合いの教師は、この辺りに妙な拘りをもっているようですが…
　　　　　小学生相手に何を考えているのでしょうね？

　　　　　カエル、ネズミ、ミミズは一匹（いっぴき）二匹（にひき）と【匹】を用います。
　　　　　ミミズは細長いので一本（いっぽん）と【本】を使いたいかも知れませんが、【匹】です。
　　　　　余談ですが、細魚や白魚は一条と【条】、鰻は【本】を用います。

　　　　　クジラや象といった大型の動物は【頭】を用いるのが通例でしょう。

　　　　　スズメは鳥類なので【羽】でしょうか。同じ鳥類でもダチョウは【頭】を使うのが一般的です。
　　　　　
　　　　　ウサギは《鵜と鷺》で鳥の仲間だというようなものから諸説あり、【羽】で数えるのが一般的
　　　　　ではありますが、【匹】を使っても誤りではありません。

　　　　　とまぁ…こんな感じで宜しいでしょうか？」

アキラ「うん…それは良いんだけど…どうして、ここまで詳しく教えてくれたのかなぁ〜って…」
太　傅「フフフッ…私こそ知りたいですね。どうして、物の数え方を詳しく教えて欲しいなんて
　　　　言い出したのか」
ヒロシ「えっ？だってこの問題は、そういう問題だろ？」
太　傅「さて、そうでしたか？」
アキラ「やっぱり…」

どれを入れてどれを外すか
ナンバーズよりも悩みます

こんなのもアリですか？

今度はきっと開く……はず！
開かなくてもナスはもらえそう

ハァハァ、大声を出したら息が切れたわい。

今日は

それなら、こういうことでしたか？

こっちですね　orz

うちのはペンブロークです。
決闘証付きです。わたしも何度も戦いを挑まれましたが、返り討ちにしてきました。
すでにメタボなので、転がせば勝てます。

子犬の時から、お腹がスイカを丸呑みしたようでした…。

御隠居さん
確かに、パターンが結構ありますから悩むとは思います。それが私の狙い（罠）ですから…

卵月さん
多くの助数詞があるのですから、物に応じて変えてみるのが雅ではないでしょうか？

chelseaさん
犬もメタボに悩む時代になってしまいましたね。
私は、最近怠けていた４キロのランニングを再開しましたが、ブランクと暑さで調子が上がりません。

よっしゃーさん
ナス…ではなかったのです。それが正解でした。

一つ石さん
流石ですね。

りおさん
＞orz
そのお気持ち分かりますよ。私の期待通りですからね。

りおさんの　orz　にこの問題の本質が表れていると思います。

では方向転換してみますね

では私も方向転換してみます

相変わらず悪戯な神様ですこと 。
・・・足し算を間違えそう；

かりむさん
完全には方向転換しきれていないのかも知れません。

御隠居さん
方向転換が功を奏したようで何よりでございました。

かえるの妻さん
足し算が間違えそうなら掛け…ゴホッ、ゴホッ…失礼しました。

かえるの妻さんの「相変わらず悪戯な神様ですこと」もこの問題の方向性を示しているかも
知れません。ポイントは…モノに捉われることなく、もっと、【本（ほん）】と【匹（ひき）】に注目
することが肝心なのです。

なるほど、こういうことでしょうか？
夫の数え方も、最近気になりまして

＞方向転換しきれていないのかも
どうやらそのようです、鈍いので
ピンと来ましたらまた参ります 　ご挨拶のみで失礼をばm(__)m

＞　一ヶ所だけ気になっていた部分があった

多分それ、ツッコむべきか迷っていたのですけれど、
５ケタ、のヒントで解消されたんじゃないでしょーか？

夫の数え方　って、何ですか？？

今晩は

流石などと勿体ない…
確かに、度々何処かへ流れておりますが…

>1ヶ所だけ…
なるほど、確かに、言葉を促さない方もいらっしゃいますよね

＞　【おっと】の数え方ではなく、【その】数え方

・・・。

（〃皿〃）ｇ−３　ﾎﾟﾑ

正解率６０％…そろそろ閉める準備をしても良いでしょうか。

アキラ「これは、１〜１０の横にある項目の中から【本】や【匹】で数える物を探しだす
　　　　　問題じゃないんだよ。メモをよく見ると【本（ほん）】や【匹（ひき）】と、わざわざ
　　　　　かながふってあるし、説明の時もずっと一本（いっぽん）二本（にほん）三本
　　　　　（さんぼん）って読み方を強調してたよね」
太　傅「ほぅ…」
ヒロシ「Ａの１〜１０、Ｂの１〜１０とは言っているけど、物の事は何にも言ってないし、
　　　　　物は無視して良いんだよ。１〜１０に【本】や【匹】を付けて読んでみろっていう
　　　　　意味の問題だったんだな…そうすると、
　　　　　いっぽん、にほん、さんぼん、よんほん、ごほん、ろっぽん、ななほん、はっぽん、
　　　　　きゅうほん、じっぽん
　　　　　ってなって、【ほん】で読むのは２・４・５・７・９！！」
アキラ「同じように、
　　　　　いっぴき、にひき、さんびき、よんひき、ごひき、ろっぴき、ななひき、はっぴき、
　　　　　きゅうひき、じっぴき
　　　　　だから、【ひき】で読むのは２・４・５・７・９。２４５７９×２＝４９１５８…これが暗証
　　　　　番号だよ」
太　傅「いやはや…良かった、良かった。無事に正解することが出来て…実は心配なこと
　　　　　があったのです。それはね…八本（はちほん）、六匹（ろくひき）、八匹（はちひき）
　　　　　と読むことも出来るということです。私が普段何気なく使っているものが、皆さんに
　　　　　も通用するのか？これが心配でした。と同時に調べてみたいとも思いましたので
　　　　　問題にしたということなのです」
アキラ「何の先入観もなく、直観でこの答えに辿り着いたということは…僕たちは普段から
　　　　　【ろっぴき】や【はっぽん】で数えていたってことなんだね？」

太　傅「そうです。この問題で、悩んで答えが出せないパターンは２つ。一つは、助数詞の
　　　　　罠に引っ掛かる場合。もう一つは、この問題の意図に気付きながらも直観ではなく、
　　　　　じっくりと考えて、ろくひきやはちほんという読み方にまで及んでしまうという場合です」

ヒロシ「ろくひきが普段使っている読み方だっていう場合はどうするつもりだったんだ？」

太　傅「その時は、候補を全て試してもらうしかありませんでした。それでも、煙突〜スズメ
　　　　　の助数詞での組み合わせよりずっと数は少ないのですから楽だと思いますよ。さて、
　　　　　そろそろ金庫を開けてみては如何です？」

金庫に何が入っていたのか…それはまた別の機会に…

ああ！平目は来なかった・・・。なるほど〜
発表ありがとうございました

「ろくひき」は当方では聞き慣れませんですナ。

関係ありませんが、自分は習慣的に
７だけ「ななほん」「しちひき」と、数字の読みを変えていたことに気付きました。
京さんの過去問でもお馴染みの
「いっぽんでもニンジン」の歌の影響かもと思い当たり。

かりむさん
＞ああ！
納得して頂けたという解釈でよろしいのでしょうか。でしたら私も出題した甲斐があったと
いうものです。

かえるの妻さん
歌の影響…確かにあの歌詞では「しちひきでも蜂」となっていますね。
私は、非常に面白い問題だと考えています。
（本当はどうでも良いのだと思います。日本語の言文一致の歴史の浅さを考慮すれば）
しちひき・しちほんが良いのか、ななほん・ななひきが良いのか…。１年生に算数で１〜１０
までを数えさせる場合、順に数える時には、
「いち・に・さん・し・ご・ろく・しち・はち・きゅう・じゅう」
としていますが、逆の場合には、
「じゅう・きゅう・はち・なな・ろく・ご・よん・さん・に・いち」
と読ませています。（これは何処の学校でも同じだと思いますが）

いち・に・さん・し・ご・ろく・しち・はち・きゅう・じゅうという読み方は、中国語読み
「イー・アー（リャンは両）・サン・スー・ウー・リウ・チー・バー・ジウ・シ」に由来している
と思います。（正しいはず…いち＝呉音だから音読み）日本語（大和言葉）では
「ひとつ・ふたつ・みっつ・よっつ・いつつ・むっつ・ななつ・やっつここのつ・とお」や、
「ひぃ・ふぅ・みぃ・よぉ・いつ・むぅ・なな・やぁ・ここの・とお」ですね。
逆数を読む時に、【なな】と【よん】だけが大和言葉に変化してしまうというのは面白い現象です。
この順読みと逆読みで読み方が変わることに、抵抗を持つ子もいますが、２年生で九九を習う時
【しいちがし】や【しちにじゅうし】と覚えさせるので、【し】【しち】を定着させる必要があるのでしょう。

これを用いた問題と今回のものと、どちらを採用してクイズにしようか迷ったのですが、
クイズとして文章化し易かったので【本（ほん）】【匹（ひき）】を採用したという出題者の
裏話があったり、なかったり…

最後に…太傅氏が言っていたある教師（私）の、子どもに対して数を読ませる時の拘りの
一つに「【０】は『ゼロ』と読むな。『れい』が正しい読みだ」
というものがあります。
いち〜じゅう（なな・よんを含めて）は日本語（として認識されている）であって、漢字に直す
ことが出来るけれども、ゼロ＝ZERO…英語だよね。日本語の中に英語が一つだけ混じって
いるのは可笑しいよね。０＝れい＝零という漢字があるから、これだと０〜１０まで全部日本語
になるでしょ？だから、れいと読むのが正しいんだよ（２年生以上に対して）と洗脳しています。

アタクシは、重箱の隅を好む　嫌な餓鬼でしたから
尊敬に値する教師には　ついに出会わずに育ちました。

たいふ先生のコダワリは、子供さん等には迷惑な点もありましょうが
彼等が羨ましくもあります。

もちろん納得でございます
頭をやわらかくするためにお酢でも飲んで、
また梵天さまに挑む準備をしなくては！

かえるの妻さん
私も、クラスメート全員が「白」だと言うものに一人「黒」だと言い張って議論したがる天邪鬼
でしたから…。それに拘りとは常に迷惑なものですよ（他人にとっても自分にとっても ）

かりむさん
過分なお言葉です。私も随分頭が固いものですから…

では、閉めることにしましょう。ご参加くださった方に感謝して…再見