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天使と悪魔(一風変わってるかも)
難易度:
★★★★
かっつん
2007/03/03 23:48
AとBがいる。
AとBは天使か悪魔だ。
天使は本当の事しか言わず、悪魔はうそしか言わない。
そこでAは次のように言った。
A「私が天使ならBは天使です。」
そこでAとBは天使なのか悪魔なのか答えてください。
ちなみに回答としては4通りの回答がありますが、正しい解答は1通りです。
【
】
回答募集は終了しました。
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No.2
かっつん
2007/03/04 00:51
わかったら理由を書いてください(m。_。)m オネガイシマス
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No.3
ノア
2007/03/04 01:55
天使、悪魔共にうそつきですか…確かに一風変わっていますね。
しかし、この問題、答がひとつには確定しないと思うのですが…
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No.4
だご
2007/03/04 12:01
>天使はうそしか言わず、悪魔はうそしか言わない。
天使は正直なことしか言わないと考えたんでいいんですか?
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No.5
かっつん
2007/03/04 12:11
すいませんwwwたんなるミスですwww
命題と論証の方法を使えば1つに解は定まると思うんですが・・・
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No.6
error
2007/03/04 12:25
A=天使の集合をA、B=天使の集合をB、Aの補集合をC、Bの補集合をDとします。
Aが天使の場合、条件と結論は真なので、Bも天使。
(A⊂B)
Aが悪魔の場合、条件が偽なら「Aが悪魔ならBは天使」が真となり、Bは天使。
(C⊂Bとなり、AはBに含まれない)
また、結論が偽ならば「Aが天使ならBは悪魔」が真となり、Aは悪魔なのでBは天使。
(A⊂Dとなり、含まれるどころか触れてもいない)
条件と結論がどちらも偽ならば「Aが悪魔ならBは悪魔」が真となり、Bは悪魔。
(C⊂Dとなり、逆にB⊂Aとなる)
よって、この問題に適する組み合わせは、(A=天使・B=天使)(A=悪魔・B=天使)(A=悪魔・B=悪魔)の3通りである。
QED
…と、なってしまいました
(A=天使・B=悪魔)が無いのが残念…
なお、今回は普通の条件・集合で考えました。
『必要充分条件』(元々がA=Bの場合)は「Aが悪魔ならBは悪魔」は元々の集合と一致し消滅します。
が、やはり(A=天使・B=天使)と(A=悪魔・B=天使)の二種類が残ります。
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No.7
fan
2007/03/04 12:38
「Aが天使ならBが天使」という文が偽になるのはAが天使でBが悪魔の時だけです。
AもBも天使の時はもちろん、Aが悪魔の時もこの文は真です。
Aが悪魔の場合Aの発言は真になってしまい矛盾します。
Aが天使の場合その発言は真なのでBも天使です。
よって答えは両方天使。
確かにこの答えはちょっと変わってるかもしれないですね。
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No.8
?
2007/03/04 13:09
両方悪魔っていうのはないんですか?
悪魔は嘘しか言わないんだったらそれもあるかと・・・
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No.9
麻美
2007/03/04 13:49
Aが天使でBが悪魔。
Aが天使と言ったら、悪魔は嘘をついて「私も天使」と言うから?
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No.10
ノア
2007/03/04 15:00
一応、
・Aが天使だとすると、その言葉に嘘はないので、Bも天使と確定。
・Aが悪魔だとすると、「私が天使ならBは天使です。」という言葉の真偽が不明になる(Aが天使でないときの条件がない)ので、可能性としては、Bは天使と悪魔のどちらにもなり得る。
よって、
「Aが天使でBが悪魔」以外の3通りの可能性がある。
となりましたが…
自分は命題と論証についてはあまり理解できていませんからね…何か穴がありそうです。
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No.11
1515
2007/03/04 16:31
?
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No.12
わたぼー
2007/03/04 18:42
発言からすると、「両方とも天使」が一番しっくりくるのは僕だけでしょうか
。
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No.13
fan
2007/03/04 19:00
Aが天使でない時の条件がない=その場合は何でもOKという意味です。
つまりBは天使でも悪魔でもどちらでも良いということなのでAが悪魔の時はAの発言は真です。
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No.14
ノア
2007/03/05 01:23
>fanさん
そうでしたか。
本当かどうか判別できない=それについては真、偽のどちらでも良い
だと思っていました。解説ありがとうございます。
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No.15
かっつん
2007/03/05 22:09
本当の答えは・・・二人とも天使のときだけなんです。
なぜ他の答えが消えるのか考えてくださいね(・e・)
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No.16
fan
2007/03/06 00:44
というか答え知ってるんですか?
それなら質問のカテゴリは間違いだと思うんですが。
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No.17
かっつん
2007/03/08 07:52
答えは知ってるんですがなんか回答がいまいち納得できないんです。。。
そこで皆さんの力をおかりしようと
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No.18
fan
2007/03/08 12:07
なるほど、そういうことですか。
でしたら知っている答えとそれのどの辺りが納得できないのか
教えていただいた方が良いかもしれません。
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No.19
かっつん
2007/03/08 21:29
答えはAもBも天使です。
命題と考えると「Aが天使ならばBは天使」です。
Aが悪魔ならBは何でもいいことになります。
しかし悪魔は答えを知っているからこそ嘘がつけるのです。
Aが悪魔のときBは何でもいい。
って事はAが悪魔のときは答えが絞れないので(ここが怪しい)
Aが悪魔のときは消す
Aが天使のときBは悪魔ではないので
AもBも天使となります。
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No.20
fan
2007/03/08 22:24
うーん、確かに論理が曖昧ですね。
「Aが天使ならばBは天使」という命題がどの場合に真でどの場合に偽であるかを明確にしますと、
A:天使、B:天使…真
A:天使、B:悪魔…偽
A:悪魔、B:天使…真
A:悪魔、B:悪魔…真
です。これと、天使の発言は真、悪魔の発言は偽であることから矛盾しないものを探すと両方天使の場合のみという答えになります。
ちなみに、命題の真偽に関しては天使が正直であることや悪魔が嘘つきであることは全く関係有りません。
また、もしも「Aが悪魔ならばBは悪魔」という命題があれば、その真偽は
A:天使、B:天使…真
A:天使、B:悪魔…真
A:悪魔、B:天使…偽
A:悪魔、B:悪魔…真
となるので、Aが天使であればAが「Aが悪魔ならばBは悪魔」と発言することは可能です。
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No.21
薬剤師
2009/01/25 22:18
天使は本当のことを言って、悪魔はうそをつくのだから簡単に考えて共に天使か、共に悪魔しかないでしょう。
もし「天使は"本当のこと"を言う」=「天使が言うのは"事実のみ"」→「天使は仮定の話をしない」と考えられるのなら、
「私が天使"なら"」と仮定を行っているAは悪魔ということになり、
A,B共に悪魔
となるのではないでしょうか。
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