No. 198≫ No.199 最新レスです
永久駆動
2009/07/11 10:09
REEさんへ
「確立」しているかはわかりませんが
2者の強さを比べる方法は基本的に1つだけです
「両者が直接戦う」
これしかありません
いまAとBが戦おうとしています
そこでREEさんは言います
「対戦成績はAの6勝3敗。AはBより強い。」
これを聞いたBはREEさんに激しく抗議します
「おい待ってくれ。俺はこの日の対決のために
猛練習してきたんだ。Aに勝つ自信ががある。」
しかしREEさんは
「これからAとBが戦ってBがAに勝とうが
AはBより強い。それに変わりはない。」
Bが激怒するのも当然です
一般的でも合理的でもなく実に不当で理不尽な判定です
しかし「強い」を対戦成績で定義しているのであれば
これで正しいんですよね?
「AはBより強い」をあくまでも率直にシンプルに解釈すれば
「戦えばAはBに勝つ」です
しかし「対戦成績の定義」では
戦えばどっちが勝つかわからない
せいぜい“すこし分がいい”という意味でしかありません
でもREEさんはそういう定義をした場合なのだから
それで正しいといわれました
「三すくみサイコロ」の手法を使って
3者を2者づつバラバラにしてから
「どちらが○○か」の計測を繰り返し
結果を対戦成績的に集計すれば
「多い」でも「重い」でも「長い」でも「三すくみ」を作れます
何のことはない野球の話ででてきた「三すくみ」と同じです
つまり捻じ曲げたような定義ではなく十分ありうる計測手法です
3人がシーソーで体重を比べる話も
普通にありえるケースだったでしょ?
最も一般的だとはいえませんが
一般的に使われても不自然ではない計測法だと思います
私が「より強い」でなくても「三すくみ」になる例をあげたとたん
重さなら体重計だけを使え
長さならものさしだけを使え
「確立した一般的な計測法」しか認めないですか?
唐突にでてきた指摘でびっくりしました
私が論理条件の「より強い」は絶対的な強弱関係だけを意味する
そう解釈するのが正しいと書いたときには
No.147 で REEさんはこう反論しています
>問題に「強い」の定義がないので、あらゆる場合を想定する必要があります。
「強い」には「一般的な比較方法が確立していない」から
あらゆる定義、変則的定義も想定しなさい
「重さ」「長さ」ならただ普通に測るべきだという
・・・・なんだか後付けみたいな理屈だと
私は感じましたがいかがでしょう
さてそろそろ打ち止め終了ですね
と思ったら私が2つ使ったのでラス1?
あーどうしましょう
永久駆動 2009/07/11 10:09
「確立」しているかはわかりませんが
2者の強さを比べる方法は基本的に1つだけです
「両者が直接戦う」
これしかありません
いまAとBが戦おうとしています
そこでREEさんは言います
「対戦成績はAの6勝3敗。AはBより強い。」
これを聞いたBはREEさんに激しく抗議します
「おい待ってくれ。俺はこの日の対決のために
猛練習してきたんだ。Aに勝つ自信ががある。」
しかしREEさんは
「これからAとBが戦ってBがAに勝とうが
AはBより強い。それに変わりはない。」
Bが激怒するのも当然です
一般的でも合理的でもなく実に不当で理不尽な判定です
しかし「強い」を対戦成績で定義しているのであれば
これで正しいんですよね?
「AはBより強い」をあくまでも率直にシンプルに解釈すれば
「戦えばAはBに勝つ」です
しかし「対戦成績の定義」では
戦えばどっちが勝つかわからない
せいぜい“すこし分がいい”という意味でしかありません
でもREEさんはそういう定義をした場合なのだから
それで正しいといわれました
「三すくみサイコロ」の手法を使って
3者を2者づつバラバラにしてから
「どちらが○○か」の計測を繰り返し
結果を対戦成績的に集計すれば
「多い」でも「重い」でも「長い」でも「三すくみ」を作れます
何のことはない野球の話ででてきた「三すくみ」と同じです
つまり捻じ曲げたような定義ではなく十分ありうる計測手法です
3人がシーソーで体重を比べる話も
普通にありえるケースだったでしょ?
最も一般的だとはいえませんが
一般的に使われても不自然ではない計測法だと思います
私が「より強い」でなくても「三すくみ」になる例をあげたとたん
重さなら体重計だけを使え
長さならものさしだけを使え
「確立した一般的な計測法」しか認めないですか?
唐突にでてきた指摘でびっくりしました
私が論理条件の「より強い」は絶対的な強弱関係だけを意味する
そう解釈するのが正しいと書いたときには
No.147 で REEさんはこう反論しています
>問題に「強い」の定義がないので、あらゆる場合を想定する必要があります。
「強い」には「一般的な比較方法が確立していない」から
あらゆる定義、変則的定義も想定しなさい
「重さ」「長さ」ならただ普通に測るべきだという
・・・・なんだか後付けみたいな理屈だと
私は感じましたがいかがでしょう
さてそろそろ打ち止め終了ですね
と思ったら私が2つ使ったのでラス1?
あーどうしましょう