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このクイズの参加者（8人）
論理パズル
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回答募集は終了しました。
＞Heroic Mp3さん
あえて別解を出しずらくしてますけどその理由は、 このタイプの問題は単純だからです 単純で一方通行の造りなだけにごまかしなしの論理思考の努力あるのみ これでも結構な努力家なんですよ 
＞Heroic Mp3さん
答えは違うんですけど数字自体は近いです  「四枚の違う種類の硬貨」がポイントで、 この組み合わせをまず全部紙に書いてみてからじっくり考えてみると良いです この種の問題の考え方さえ分かれば、けっして複雑なものでは無いです とても単純な事の組み合わせなので、見落としが命取りになります （いや死なないけど）
Heroic Mp3さんは発想力が素晴らしいですけどもしかして左利きですか？
自分は基本的に左利きです 左利きは右脳型で発想力や数学、右利きは左脳型で論理思考や言語能力に強い傾向があるそうですけど、 実際は誰もが両手を使うのでこの傾向はそんなに大きくは無いようです （利き腕が関係ないことも多いらしいですし） どっちも同じぐらい必要なので、右利きの人は右脳トレーニング、 左利きの人はロジカルシンキングに少し手をつけてみると思考の幅がかなり広がると思います
その通り
他人の事を頭が良いと思ってしまうのはその人が自分に無い思考パターンを持っているからだと思います 自分からすると、Heroic Mp3さんが違う思考パターンを持っているので天才的に見えてしまう だから努力＋オンリーワンを保てるようにするのが一番良いと思います
それありますね！自分で考え付かないようなことを言う人って、たいてい頭いい人・・・。って思っちゃうんですよねえ・・・・！
やはり、何事にも努力なんですね。勉強になります。
「844円」なのかな？と思ったんですが。。。(以下略)
----修正--- 失礼、2番目の条件を真逆で捉えていました^^； 再考します。
884円か394円
250円の価格減少でおつりが250円増加するが、 それによって硬貨が変わる可能性があるのは 500円玉,100円玉,50円玉のみ しかし、おつり４枚の金額＋250円では、500円玉もおつりとして増えることは無い。 また、594円のおつりは払えるのだから、100円玉は4個あり、不足することは無い。 よって、少なくとも50円玉は不足している。 また、594円のおつりは払えるのだから 5円玉と1円玉も１枚はあるため、これも不足していない。 可能性として残る不足の組み合わせは、500円玉,50円玉と50円玉,10円玉 雑誌の値段は、884円か394円、どちらも題意を満たす。 ＃144円の雑誌がないと言い切れれば絞れるけど・・
商品を代えて貰う場合の支払方法は
１.商品とお釣りを返却し千円を返してもらうか、 ２.商品とお釣りを返却し千円を支払った形にするのか、 ３.商品を返却し商品分の代金を返却してもらい、また千円札で支払うのか のどれかの形で結果的に千円に戻して支払うと言う方法だと思うわけですが その場合、雑誌を替えて貰おうとした時点で足りないのではなく 初めから硬貨２種類足りないと言う事になるわけですよね そうなるとＲＥＥさんの説明通り884円か394円になるわけですが No.4の返信を見ると違うということになるんですよね 余談：１・３の場合だと戻してもまた千円で払う事を前提にしているわけで 暗に店員が「必ず千円で払え」と言ってるようなものなので２の形だろうと勝手に設定してます
皆様本当に申し訳ない！
 正解二つですこれ 完璧に見逃してました No.4で違うと言ってますけど、884円を正解にしてたんですけどこの時は見間違いで366円が正解と思ってました。 もう一つのミスの394円の方はＲＥＥさんの返信を見てもピンとこなかったくらい見逃してます （10円があったか〜） 最近、怠惰になってたんで多少ボケ気味に… 見逃しが命取り（死なないけど） 説明は後でしますが、できれば他の人も挑戦して欲しいです
では僕は・・・・？僕も探してるうちに、１４４円の雑誌・・・？とか思ってたんですけど、問題だからアリかな・・・。とか思ったんでいいか・・・。って思って３９４円にしたんですよ・・・。
Heroic Mp3さん＞
すいません この時にちゃんと確認してたら良かった  といっても後の祭りですので、これからはもう少し慎重さを…ですね
「不便なコンビニ」なのか「面倒な客」なのか…？？？
もし、394円の雑誌を買って「『安い本』に換えたい」といった客に、 問題文のように「…594円の別の雑誌を勧めて…」きたコンビニは 「不便な…」というか「不親切（利己的？）なコンビニ」でしょう。 …とはいえ？「884円」の方も「問題の意味にあっていない」のでは？ 私が、問題文の「…不足している硬貨が二種類」の意味を誤解している？ 正解発表と解説を楽しみにお待ちしております。がんばってくださいネ！ 頭の体操なので「返品には応じないけど『売れない594円の雑誌』なら…」 というのも考えていました。（「相続問題」では「猫が…？？」でしたから） あっ！今、見たら、あちらの「相続問題」にはレスNo.12があったんですネ！ すみません、見てませんでした。
レスNo.17の「正解二つ…」？ うぅ〜ん…？？
No.20「884円の方も、問題の意味にあっていない…」 お見逃しでしょうか？ 根拠は、先にＲＥＥさんのレスNo.15の前半に書かれています。 頭の体操的？に「売れない雑誌を売ろうとした」など考えれば、違う話になりますが…
＞ＳＡＮ氏
疑問が明確でないので混乱してるように見えるんですが 具体的に何処が納得いかないんでしょう っと、スレ主的な発言ですが「解けてる」と思ってる者から一言
＞250円の価格減少でおつりが250円増加するが、
＞それによって硬貨が変わる可能性があるのは 500円玉,100円玉,50円玉のみ ＞しかし、おつり４枚の金額＋250円では、500円玉もおつりとして増えることは無い。 （不足する２種類は１００円玉と５０円玉） ＞また、594円のおつりは払えるのだから、100円玉は4個あり、不足することは無い。 （１００円玉は不足しない） 実際にレジの中と戻ってくるお釣りに「１００円玉が何個あるのか」を吟味すると…？？？ どの場合も「問題の意味にあわない」と思いますが…。 どなたか私の勘違いをご指摘ください。
＞実際にレジの中と戻ってくるお釣りに「１００円玉が何個あるのか」を吟味すると…？？？
返ってくるとしたら１枚で、初めに渡していなければ返って来ないのどちらかしかないので 何枚あるかなんてのは吟味するほどでもないわけですが それ以前に返ってくる硬貨を考える必要はないですね 最大でも１枚しか返って来ない硬貨で、その１枚が帰ってきても不足するとしたら 最低２枚以上お釣りが戻る前に足りていないと言うことに ５００円が２枚も足りないなんて事はないので考えなくて良い ５９４円の雑誌ならお釣り(４０６円)が払えるので１００円は十分にある ５０円が２枚不足してた場合、それすなわち１００円ですから、 最低１枚あれば十分と言うことで考えなくて良い ＞レジに無い硬貨、あるいは雑誌の交換に不足している硬貨が二種類なら ・レジに無い硬貨が二種類なら あるいは ・雑誌の交換に不足している硬貨が二種類なら 「レジに無い硬貨」とはいつの時点をさしているのかって事を考えると 「初めから無い」って事になります 詰まり、５９４円の雑誌のお釣りを払える時点で１００円・５円・１円は不足しないので 不足しているのは５００円か５０円か１０円のどれか２種類って事になり 不足分の組合わせ「５００円＆５０円」「５００円＆１０円」「５０円＆１０円」で考え 最初のお釣りの組み合わせを出し さらにその場合で新しい雑誌を買うと硬貨が不足している組み合わせを探せば良いわけで そうなると「８８４円」と「３９４円」だと言うことですよね ５００円と５０円が足りない場合 お釣り １１６円 逆算代金 ８８４円 新雑誌代金 ６３４円 お釣り ３６６円 １００円玉３枚・ ５０円玉１枚(不足)・ １０円玉１枚・ ５円玉１枚・ １円玉１枚 ５００円と１０円が足りない場合 お釣り １５６円 逆算代金 ８４４円 新雑誌代金 ５９４円 勧められた雑誌と同じ値段 お釣り ４０６円 ５０円と１０円が足りない場合 お釣り ６０６円 逆算代金 ３９４円 新雑誌代金 １４４円 お釣り ８５６円 ５００円玉１枚・ １００円玉３枚・ ５０円玉１枚(不足)・ ５円玉１枚・ １円玉１枚 初めから不足している硬貨２種 新しい雑誌の交換に不足している硬貨１種
寒來さん。ありがとうございます。
私はこの問題の答は「この問題の答はない」だと、考えていました。 店員が「差額の250円だけを出そうとして不足」と考えたのであれば 不足の２種類の硬貨は100円硬貨と50円硬貨。 店員が「最初のお釣りを一旦、戻してもらっても不足」と考えたとしても、 例えば、最初に買った雑誌の代金が「８８４円」の場合は、 戻してもらうお釣りの中に「十分なだけの10円、５円、１円の硬貨」があり、 これらは不足しないので、「不足した２種類の硬貨は100円硬貨と50円硬貨」 ところが、「お勧めの雑誌（594円）」のお釣りを払うのには「100円硬貨が４個必要」 100円硬貨の数に矛盾があるため、本問題の答（正解）は「解なし」だと…。 問題文の「レジに無い硬貨、あるいは雑誌の交換に不足している硬貨が二種類なら…」と 寒來さんのNo.25の文末「新しい雑誌の交換に不足している硬貨１種」は矛盾してるような気が…。 他の皆様のレス文中にもある… 「594円のおつりは払えるのだから、100円玉は4個あり、不足することは無い」や 「594円の雑誌ならお釣り(406円)が払えるので100円は十分にある」は、私の中では 「594円のおつりが払えるとしたら、100円玉は4個あり、不足しないことになるが…」や 「594円の雑誌ならお釣り(406円)が払えるとしたら100円は十分にあるはずだが…」だと…。 ここが、私の「ひっかかっている」ところでした。もし… 「答がない」ということはないので、問題文に「こちら（594円）の雑誌なら問題ありません」と書いてあるので100円は十分にあることが確定している。このことからこの問題は「実は、新しい雑誌の交換に不足している硬貨は１種だった」ということを見抜く問題であったとすれば、「なるほど、そういうことでしたか」と納得です。 ＊追記…このレス文は「レジに無いか、あるけど不足」の硬貨が２種類と解釈してのものでした。お騒がせしました。 寒來さん。ご説明いただき、ありがとうございました。
メソさん。
私一人の失礼な勘違いで、ご迷惑をおかけしました。すみません。 まだ「挑戦者募集中」でいらしたのに、私のために…。 どうかお許しください。そして、これからもよろしくお願いいたします。
あれっ…？
No.26は「まだ分からない」と思い、レスした後、寒來さんのご説明を読み返していき、 「あっ！そういうことか！」と納得したつもりで追記（と訂正・削除を）しました。 問題文の「レジに無い硬貨、あるいは雑誌の交換に不足している硬貨が二種類なら…」を 私は初めはずっと「レジに無い（または、あるけど不足している）硬貨が『（初めから）レジにも無く』かつ『（新しい）雑誌の交換にも不足』している硬貨が２種類」と解釈していました。 そして、寒來さんのご説明を読み返していき… 「（初めから）レジに無い硬貨が二種類」または「雑誌の交換に不足している硬貨が二種類」 …という意味にもとれると分かり、「OR文」なので一方の条件（初めからの方）さえ満たせば、問題に矛盾しないということにやっと気づきました（気づかせて頂きました）。 こう考えると… 問題文の「レジに無い硬貨、あるいは雑誌の交換に不足している硬貨が二種類なら…」と 「新しい雑誌の交換に不足している硬貨１種」は矛盾していません。 でも…（このレスの本題はここからです。前置きが長くてすみません） ＞５００円と５０円が足りない場合 ＞（最初の）お釣り １１６円 逆算代金 ８８４円 新雑誌代金 ６３４円 ＞（最後の）お釣り ３６６円 ＞１００円玉３枚・ ５０円玉１枚(不足)・ １０円玉１枚・ ５円玉１枚・ １円玉１枚 最後のお釣りが３６６円であれば、「初めから不足している硬貨」に５００円玉はあてはまらないでしょう。「（初めから）レジに無かった硬貨」が「５００円と５０円の２種類」だとは考えられますが、店員の「…レジにある硬貨に不足が…」という発言には「あわない」と思いますが…。どうでしょうか… 最初の雑誌が３９４円の場合も１０円玉について、同様のことがいえると思いますが、 私はもともと、数字の上でつじつまがあっても、この文章問題で「３９４円の雑誌を買った客が値段の安い雑誌に換えたいと言ったとき、５９４の雑誌を店員が勧める」ことは「問題の意味にあわない」と考えていました（←これを私自身、忘れていました。） 頭の中が混乱しています。誰か助けてください… （でも、「もう、つきあいきれんっ」という人も多いでしょう。どうぞ「あっスル」でも…） メソさん。 すみません。ご理解いただけるものと勝手に期待していますが、ここを「荒らす」つもりではないのです。 でも、ご迷惑をおかけしていますね。「あっスル」でも「ホンスル」でも…どうぞお気兼ねなく…。 たいへん失礼いたしました。
はじめまして。ＡＮ子と申します。
ＳＡＮさんが旅に出るっていうことで、手紙をあずかって来ました。どうぞ… ＳＡＮです。 私、荒らすだけ荒らして逃げていくようなことになり誠に申し訳ございません。 メソさんと、そして皆様のご活躍を遠い空からお祈り申し上げています。 大変失礼いたしました。
>最後のお釣りが３６６円であれば、「初めから不足している硬貨」に５００円玉はあてはまらないでしょう。「（初めから）レジに無かった硬貨」が「５００円と５０円の２種類」だとは考えられますが、店員の「…レジにある硬貨に不足が…」という発言には「あわない」と思いますが…。どうでしょうか…
・店員は2種類不足したとは言っていない。 ・50円玉が1枚だけ必要だが全く無い場合でも、不足と表現しても問題ない。
上記を全て読むと脳疲労を起こしそう
ただＳＡＮさん、こういうのはぜんぜん荒らしでは無いと思います むしろ自身の意見を書き込んでくれて出題者としては願ったり叶ったり |
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